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Post by Reload on Dec 12, 2015 19:52:48 GMT
Boa noite a todos, Sou novo neste forum onde já encontrei relevante informação sobre as fábricas portugueses de armas e munições. Estou interessado em saber mais sobre os cartuchos de 7,92 e 7,62 fabricados pela FNMAL em Braço de Prata. Nomeadamente: projecteis utilizados tipo e peso, seus coeficientes balísticos, quais as polvoras utilizadas e carga por tipo de cartucho e velocidades standard. Encontrei algumas referências em comentários de atiradores americanos à excelente qualidade destas munições (pelo menos dos últimos fabricos de 7,92 Mauser dos anos 90, ainda recentemente anunciados por uma espingardaria Portuguesa ), e gostava de perceber como se comparavam com outros fabricantes da época. Como seu atirador desportivo gostava de poder comprender melhor qual era o desempenho destas munições Reloader .1.jpg) |
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Post by MaZDak on Dec 14, 2015 21:13:37 GMT
Boa noite
Junto alguns dados relevantes que poderão contribuir para responder à sua questão.
7,92x57:
A munição 7,92x57mm Mod.937 fabricada na FNM era baseada no desenho alemão que era padrão nas forças armadas alemãs na 2ª GMundial.Era normalmente carregada com 2,90g de pólvora laminada (flocos) de base simples (nitrocelulose) fabricada na própria FNM, mas a pedido do cliente podia ser carregada com pólvora de base dupla (nitrocelulose/nitroglicerina).
O peso da munição completa era de 27,2 g, sendo o invólucro em latão composto por 72% de cobre e 28% de zinco, pesando 11,2g.
A respectiva bala, no formato “boat tail” tipo G7, com núcleo de chumbo e 2 ou 3% de antimónio, pesava 12,8g e era blindada a aço tambaca
A cápsula fulminante de 5,5mm, do tipo Boxer, era carregada com 34mg de composto sinóxido não corrosivo.
A velocidade do projéctil, medida a 25m da boca do cano, tendo este um comprimento de 60cm, era de aproximadamente 735m/s.
A pressão na câmara, obtida com cano padrão do Arsenal de Woolwich, era superior a 3.300Kg/cm2.
Os testes de justeza/precisão levados a efeito na fábrica utilizando lotes de 20 munições em cano de provas com montagem fixa, obtinham agrupamentos iguais ou menores de 15cm(H/L) num alvo a 100m.
7,62x51:
A munição regulamentar 7,62x51mm Mod.963, fabricada na FNM, era baseada nas especificações em uso nas forças armadas da Alemanha ocidental e de acordo com as exigências NATO, tendo sido homologada em 1964 por aquela organização.
O peso da munição completa era de 25 gramas, sendo o invólucro em latão composto por 72% de cobre e 28% de zinco, pesando 12,65g. Era normalmente carregada com 2,88g de pólvora esférica de base dupla (nitrocelulose e nitroglicerina).
A bala no formato “boat tail” tipo G7, com núcleo de chumbo e 2 ou 3% de antimónio, pesava 9,45g e era blindada a aço tambaca
A escorva de 5,5mm, do tipo Boxer, era carregada com 34mg de fulminante sinóxido não corrosivo.
A velocidade do projéctil, medida a 10m da boca do cano, tendo este um comprimento de 56cm, era de aproximadamente 837m/s +/- 15m/s. As restantes características de pressão e justeza eram idênticas ás da 7,92.
Para além do modelo ordinário foram fabricados outros modelos, nomeadamente sniper, tracejantes, perfurantes, desportivos (target) salva e propulsivos.
Telmo
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Post by Reload on Dec 28, 2015 23:39:05 GMT
Caro MaZDak,
Muito obrigado pela sua interessante informação.
Peço desculpa por só hoje responder, mas tenho estado afastado destas "lides".
Gostaria, porém, de clarificar 3 pontos:
(i) os fulminantes não seriam tipo Berdan? Eu carrego este calibre com cartuchos Lapua com fulminante tipo Boxer e são realmente diferentes.
(ii) o tipo de "pólvora laminada (flocos) de base simples (nitrocelulose) fabricada na própria FNM" seria equivalente a alguma outra polvora internacionalmente conhecida, fabricada sob licença, ou era uma criação portuguesa na tradição da Fábrica de Chelas?
(iii) A precisão que "...obtinham agrupamentos iguais ou menores de 15cm(H/L) num alvo a 100m" parece-me muito fraca - significaria 6 MOA a 100m o que é realmente muito pouco preciso. Será que esta era a precisão "mínima" garantida pela FNM?
A explicação poderá também ser a da variação da carga de polvora - em 5 cartuchos do mesmo "pente" de um lote de 1970, encontrei as seguintes cargas de polvora, em grãos: 45,70; 45,62; 45,84; 45,90 e 45,54, o que dá uma média de cerca de 45,70 gr.
Não sei se estas variações são verdadeiramente significativas, pois ignorando qual a velocidade de queima desta polvora, não posso aferir qual a influência na precisão, nem colocá-la no ranking comparativo da velocidade de queima das diversas polvoras.
Mas, de facto, estas muniçõees têm muito boa fama entre atiradores americanos: por exemplo "http://www.k98kforum.com/showthread.php?2406-Portuguese-ammunition" com relatos de precisão inferior a 1 MOA a 100 m!
A minha propria experiência é de uma precisão da ordem de 3 MOA a 100m, mas provavelmente a munição será mais precisa do que o atirador!
Abraço
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Post by MaZDak on Jan 4, 2016 13:38:04 GMT
Bom dia Finalmente de regresso após as festividades da época, vamos ao assunto. Efectivamente tem razão no seu reparo, pois que as munições fabricadas pela FNM nestes dois calibres para fins militares tinham escorvas Berdan, sem bigorna, uma vez que esta já estava integrada na caixa ou copo de alojamento do invólucro. No entanto devo esclarecer que nos modelos chamados de uso civil (principalmente para exportação) era utilizada a escorva Boxer, com bigorna, em virtude dos invólucros serem muito mais facilmente recargáveis com este tipo de fulminante. Quanto à origem da pólvora, os dados que forneci referem-se ao início da produção da FNM, em que verdadeiramente as pólvoras eram originárias da Fáb. de Chelas. Quando esta encerrou as pólvoras passaram a ser, segundo informação que me transmitiram, importadas de vários outros países, nomeadamente Alemanha, África do Sul, Israel, etc. Quanto à precisão apontada pela fábrica a mesma refere-se igualmente ao início da produção e consta de documentos oficiais da FNM. Contudo com o evoluir do fabrico, a utilização de cargas de pólvora mais exactas e a selecção criteriosa de melhores lotes de balas/projécteis, permitiam obter agrupamentos da ordem dos que refere e que eu próprio obtive (nomeadamente no 7,62x51). Cumprimentos  |
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Post by reloader on Jan 4, 2016 15:48:49 GMT
Bom Ano!
Muito obrigado pela sua resposta, que vem clarificar as minhas dúvidas. E fiquei a saber que as munições "target" usavam primers boxer, o que desconhecia pois nunca vi nenhuma!
Quanto às velocidades, tive ocasião de as cronografar recentemente e, de facto, num lote de fabrico de 1971, andam na média de 2.500 fps (cerca de 760 mps), com variações de 2430 a 2570 fps! Mas com uma precisão muito aceitável!
Cumprimentos
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Post by guuwagabupe on Apr 26, 2019 2:20:58 GMT
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Post by ahakoqeod on Jul 9, 2019 12:15:34 GMT
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Post by idobipi on Jul 9, 2019 14:43:05 GMT
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Post by Matoppopy on Aug 24, 2019 17:33:59 GMT
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Post by Stevsnidly on Sept 20, 2019 16:05:00 GMT
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Post by ruzic on Apr 18, 2023 11:08:11 GMT
Bom dia
Sou de origem sérvia e também sou como você, coleciono munições
você poderia me dizer se a fábrica da FNMAL em Braço de Prata ainda fabrica munição é o calibre que ela oferece
obrigado por suas informações
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